Отправлено: 24.12.09 16:48. Заголовок: Setup "полевиков" для успешного участия в RDAC

Коллеги!
Прошу в этой ветке высказывать соображения относительно setup-а (QTH, аппаратура, антенны), необходимого для успешного выступления в RDAC в подгруппе С.
Сам тоже вскоре напишу...

 Отправлено: 24.12.09 18:35. Заголовок: Работаю в RDAC с 200..

Работаю в RDAC с 2004 года. Вот краткие "результаты":
2004 - RK4SWF/p - 12 место (100 ватт).
2005 - RZ4SWM/p - 4 место (500 ватт).
2006 - RU4SS - 14 место в общем зачете (100 ватт).
2007 - RU4SS - 3 место в MIX-LP (100 ватт, естественно).
2008 - RU4SS/p - 2 место в C-SSB (честный киловатт).
2009 - RU4SS/p - 1 место в C-SSB (честный киловатт).

Главный вывод: для С-подгрупп лучшая антенна - хороший РА!

Конечно, минимально приемлемые антенны (к примеру, вертикал на ВЧ и инвертед на НЧ) должны быть.
Сравните:
2008 C1-SSB-EUR
№ CALL CFM QSO CFM Pts Mult DXCC Mult RDA Total Pts
1 UA6GP/P 1254 3420 116 324 1504800
2 RU4SS/P 981 2715 84 314 1080570

2009 C1-SSB-EUR
№ CALL CFM QSO CFM Pts Mult DXCC Mult RDA Total Pts
1 RU4SS/P 1239 3519 122 351 1664487

Проход в 2009 году был примерно такой же как в 2008 году, но активность в тесте была намного выше.
Антенны: на 160/80 - инвертед, запитанный одним кабелем; на 40 - проволочный вертикал; на 20-10 в 2008 - инвертед; на 20-10 в 2009 - Робинзон РР-33.
Немного фоток здесь:
http://fotki.yandex.ru/users/kvakhonin
Анализ логов показал, что в 2008 на 20м отвечали одинаково нормально со всех сторон одновременно.
В 2009 году отвечали на 20м отлично, но только с той стороны, куда был направлен Робинзон.
Приходилось выбегать и вручную поворачивать ягу.
Хоть и только 3 элемента яги и не очень высоко, но диаграмма направленности чувствуется.
RDAC - контест, где подавляющее большинство связей с ближней (до 1000км) зоной на НЧ и средней (1500-3000км) на ВЧ.
Супер-пупер антенны городить нет большого смысла!
Советую почитать вот это, кто еще не читал:
http://samaraham.ru/content/view/418/150/

И еще...кто собирается работать 24 часа в SSB, советую использовать цифровой магнитофон или "попугай" контестовых логгеров.

Пока все.
Будут отклики других участников - тоже включусь в диалог.

 Отправлено: 30.12.09 18:53. Заголовок: Setup "полевиков"

Друзья, с Новым годом и с новым сезоном!

Я использовал из ОВ-48 2 переключаемых восток-запад квадрата на 10м мачте,
наклонную дельту 40-80 м на 14м мачте и Ameritron AL-811.

80 метров внаглую проспал:)

Борис RW9TP/p

 Отправлено: 30.12.09 21:14. Заголовок: Борис, привет! Я уж ..

Борис, привет!
Я уж думал ветка умерла :) всем по барабану.
Спасибо за информацию и с наступающим!

 Отправлено: 30.12.09 23:50. Заголовок: Ну я бы тоже что-ниб..

Ну я бы тоже что-нибудь написал, но ни разу не работал из "поля" во время RDAC.

 Отправлено: 31.12.09 06:51. Заголовок: Admin пишет: Ну я б..

Admin пишет:

цитата:

Ну я бы тоже что-нибудь написал, но ни разу не работал из "поля" во время RDAC.

К примеру в IOTA контесте на сайте есть фотогалерея и soapbox, где можно прочитать и увидеть описание островных (главным образом) станций.
Я думаю, что участники в С-подгруппе просто обязаны поделиться фотографиями и краткими (а может и не не краткими) впечатлениями о прошедшем контесте. Думаю, это будет многим интересно. Кстати, по контесту 2009 года еще не поздно, наверное, организовать подобную работу...

 Отправлено: 31.12.09 10:23. Заголовок: Работал в RDAC-09 с ..

Работал в RDAC-09 с двух антенн, обе хорошо известны, это G5RV и GP с симметричной линией питания конструкции WB6AAM, как и Борис, RW9TP не работал на 80-ке, спал, т.к смог вместить на огороде у тещи только укороченный вариант G5RV, от 40-ки и выше, в итоге-630 QSO, на сон и еду ушло 8 часов 40 минут, наверное, для 100 ватт и таких антенн это хороший результат!
Фотки тут- http://ra9mx.qrz.ru/rdac09/index.html

 Отправлено: 31.12.09 14:07. Заголовок: Привет всем! В 2008 ..

Привет всем!
В 2008 году работал только на 20/40, других антенн не было, спал..пил...гулял, работал изредка, без напряга на 100 ватт. Время в эфире не более 6 часов. Итог - более 400 QSO. Поэтому думаю, что 630 - это цветочки. А 80м для 100 ватт с поля - это сущее наказание, время тратить только, ибо множителя РДА нет, а Европу разве что взять десяток стран.
Так что всем удачи.
С Новым Годом! И пусть он нам даст только приятные моменты.

 Отправлено: 31.12.09 15:04. Заголовок: Ну не скажи, Андрей!..

Ну не скажи, Андрей!
У нас некоторые регионы (R4N, R4Y, R4P, R3T, R3N, R4Y) даже на 40м не услышишь...так-что мульт реально только на 80 или 160 взять.
Фотографии RF4N/p за RDAC-2009 давай лучше выкладывай!

 Отправлено: 31.12.09 16:06. Заголовок: Когда на результат, ..

Когда на результат, то 80 м сгодится, но не на 100 ватт. Мой результат 2004 года вполне приемлем, больше претензий к 1 месту нет :) Фотографий тогда еще никто не делал, так что все только в памяти, в ЛОГе и в таблице результатов. О сетапе уже рассказывал, повторяться не буду.
C тех пор работаю только командой., за исключением прошлого года, когда возможностей собраться не было.
FR4N - не мой позывной, не я и отвечаю за фото. Вдруг обидится. А хозяин, что называется - барин. Мне фотографировать некогда было, разве что застолье и общие панорамы антенного поля, на которых мало что понятно вообще.
Из антенн были 2 новых: DL2KQ с вращаемой диаграммой, на 40м, очень прилично себя показала, и широкополосный диполь, сделанный по всем правилам антенностроения: по 2 полотна, для CW и SSB участков, резонансный контур, расширяющий каждый диапазон в 2 раза, правильный антипаразитный дроссель. Остальное: RQ23, IV-160/80, UA1DZ, трап-GP 40/20.

 Отправлено: 31.12.09 18:37. Заголовок: Андрей, а что за ант..

Андрей, а что за антенна dl2kq с вращаемой диаграммой?

 Отправлено: 01.01.10 22:02. Заголовок: Здесь почитать про п..

Здесь почитать про переключаемую антеннну.

 Отправлено: 04.01.10 08:56. Заголовок: Setup "полевиков"

Всем - привет!

Полевые 2 переключаемых квадрата на 20м "Восток-Запад" у меня тоже по идее DL2KQ!
Запитаны двумя одинаковыми линиями из RG-58
При коммутации релюхой РЭС-34 в рефлектор добавляется ЗАМКНУТАЯ линия, не помню, сколько
там индуктивностью.
Траверса 2,8м из телескопической удочке на 10м военном телескопе
с защелками.
Перед тестом станции с Востока и Запада разницу в 2 балла отмечали.
А с Юга и Севера у меня обычно мало корреспондентов на 20м.
И при 500 Ватт кабель ощутимо не грелся.
Кому интересно, - выложу файл в MMANA.

Всем удачи в поле!

Борис RW9TP

 Отправлено: 04.01.10 13:01. Заголовок: Я тоже столкнулся с ..

Я тоже столкнулся с проблемой в РДАС-2009, что на ягу звали в основном только с другой стороны.
Поворачивать приходилось вручную, что также отнимало много времени.
Но, повторюсь, главный фактор для победы - нужен РА!

 Отправлено: 04.01.10 16:37. Заголовок: Setup "полевиков"

To RA4NF!
Андрей, а 40m мачта у вас изолированная была?

RW9TP

 Отправлено: 04.01.10 17:51. Заголовок: Setup "полевиков"

to RU4SS
Костя, как файл MMANA выдать сюда?

 Отправлено: 04.01.10 18:07. Заголовок: Заливаем сюда http:/..

Заливаем сюда http://zalil.ru/, потом вставляем ссылку в сообщении на форуме.

 Отправлено: 04.01.10 18:35. Заголовок: Борис, с Новым годом..

Борис, с Новым годом, для начала! :)
Мачта была дюралевая, расчет антенны велся именно с металлической мачтой.
Антенна себя полностью оправдала. Туды/сюды - 4 балла. По сравнению с GP: слышу DX / не слышу DX, баллы не меряли.
Для чего нужны не Яги, а переключаемые антенны, надеюсь, что всем понятно.
Я еще лет 7 назад делал 3 QQ переключаемые на 20м, работал с поля. Все в проволоке, бум - веревка между двух деревьев, точнее дерево/мачта. Переключение при помощи реле, они либо коротили, либо размыкали шлейфы на директоре/рефлекторе. Но лучше все-таки, да и достаточно, - 2 элемента QQ, либо с активным питанием, либо по "идее DL2KQ", хотя это не его идея :)
Для "активатора" в тесте все дело конечно в МОЩЕ! Ничего другое не катит по савнению с этим фактором. Можно работать на обычные диполя, ГП и прочие веревки и будет вечный зов, а направлейшен-антенну иметь только на восток, откуда есть новые РДА. Все остальные фокусы - фигня! :) 160м - ф топку! Туда можно и не заходить. Неплохо было б на восток еще направить что-то на 80м, но это затратно для одного.
Вот если тут что понятно будет, посмотрите на создание.

 Отправлено: 04.01.10 19:32. Заголовок: Setup "полевиков"

RA4NF пишет:
160м - ф топку! Туда можно и не заходить. Неплохо было б на восток еще направить что-то на 80м, но это затратно для одного.

На 100 процентов, Андрей, согласен.
Этую штуковину,как у вас, за зиму заготовлю и сооружу, еще один милитаристский телескоп в запасе есть.
За 80 м - думаю - тоже

73! Борис

 Отправлено: 04.01.10 22:22. Заголовок: Интересный вариант у..

Интересный вариант у ЕХ8А...2 дельты с сомкнутыми вершинами, причем можно сделать двунаправленную без переключения!
RW4PL такую использует - супер! Но конечно высота нужна...если высоты нет - вертикала на 40м вполне достаточно для РДАС!
А 160м по-любому нужен, лишняя сотня связей и десяток мультов лишними не будут.

 Отправлено: 05.01.10 13:06. Заголовок: Городить огород можн..

Городить огород можно сколько угодно долго. Я о системах быстрого и эффективного развертывания, для RDAC или других полевых соревнований. Не у каждого есть даже возможность привезти с собой сфотографированную выше мачту. Я вез на своей телеге, крыша прогибается. И поставить одному - нереально.
У меня есть носимая в руках мачта, дюраль, 10м высотой, коленья по 70м, внутри продернут трос для стягивания в штатном режиме. Вес около 30 кг. Одному поставить можно, но лучше не рисковать. Ставили вдвоем, уже проблем нет. RDAC2003-2004 работал именно на диполях, подвешенныхк этой мачте.
Жаль в наших краях нет длинных пластиковых удочек или бамбука (предпочтительнее). Есть, безусловно, варианеты из пластика, предлагаемые некоторыми фирмами.
Нужно всего 10-12м
1. Легкий диполь типа IV на вершину мачты
2. Траповые вертикалы (можно системы монобэнд вертикалов)
3. 2 квадрата переключаемые или фиксированные
....
Все варианты опробованы.

 Отправлено: 06.01.10 22:05. Заголовок: Setup "полевиков"

Hello, Андрей!

Для начала для антенны попробовал заготовить 4шт. 100 Ом линий из имеющейся в заводской
упаковке 100 метровой бухточки RG-58U (HIGH QUALITY) :)
Отчикал это 13 метров и смотрю анализатором AA-330!
Чуть не рехнулся! Нету откликов и все. (Тестером на дальнем конце и КЗ и подсоединяемые 50 Ом вижу).
Наполнитель белый мягкий, жила - биметалл, оплетка -фольга + незалуживающиеся проволочки.

Кусок 27,5 м другого RG-58CU - с полиэтиленовым наполнителем дает нормальный отклик на 3,6 MHz. (Коэфф.укор. 0,66)

Есть еще RG-8X тоже белый наполнитель, биметалл и фольга+проволочки. Этот нормальный, К укор. 0.9.

Все производства Чайна.
Вывод: Без анализатора в магазины за кабелем не хожу в этом году!

73! Борис RW9TP

 Отправлено: 07.01.10 13:17. Заголовок: Конечно, хорошо имет..

Конечно, хорошо иметь женщину в норковом манто, можно и в фуфайке, но уже не то :)
Чето меня сеня в праздник на шутки потянуло :)
Борис, я думаю, что в деле изготовления антенн не принципиально, будет у тебя линия питания 100 или 75 Ом. Сильно я сомневаюсь в прекрасном результате, показанном двумя проводами из RG-58, будь они трижды хай куолити. Настройка антенны (см. фото выше) показала, что входное сопротивление и другие параметры антенны очень здорово зависят, например, от уровня точки подвески нижней горизонтальной части антенны. Вот тут то анализатор хорошо помог увидеть все нюансы антенны.
Для полевых условий, приехав в незнакомое место, надо что?! надо быстро поставить антенны, уже настроенные и проверенные "в боях".
Меня сейчас меньше волнует 20/40/80, чем 15м. Ну не знаю, что можно изготовить быстро и качественно на этот диапазон, причем и в вашей местности важнее ее переключение (вращение) на запад/восток.
Условие таково, что антенну надо установить и настроить одному.
Есть у меня G5RV, работал я на ней несколько раз, и из леса, и из деревни. Для нее обязательно нужен тюнер, антенна не резонансная на уровне подвеса 10м. Проверили нынче на крыше коллективки - та же фигня, везде КСВ не менее 2.5. Это уже не антенна. G5RV надо вешать высоко, вот тогда она будет работать. Так что этот вариант многодиапазонности отпадает.
Несмотря на то, что 15м слабо открыта в РДАС, впереди все-таки максимум активности, и надо подумывать над небольшой и эффективной антенной.

С Рождеством!

 Отправлено: 07.01.10 18:36. Заголовок: Началась полемика.....

Началась полемика...
Мой вариант "быстрого развертывания":
20-15-10...трайбэндер.
40...проволочный вертикал.
160-80...инвертед ви.
Без РА ватт 500-1000 нет смысла говорить об антеннах.
Сетап - это не только антенны.
Что-то о правильном чемпионском выборе QTH пока ни слова...а тут есть о чем подумать.

 Отправлено: 08.01.10 00:39. Заголовок: RU4SS пишет: Мой ва..

RU4SS пишет:

цитата:

Мой вариант "быстрого развертывания": 20-15-10...трайбэндер.

Прекрасно. Вопрос можно? А ставить его одному или впятером? Точнее - Вы про подгруппу C1 или С2?

RU4SS пишет:

цитата:

40...проволочный вертикал.

А можно проволочный заменить на дюралевый?

RU4SS пишет:

цитата:

Без РА ватт 500-1000 нет смысла говорить об антеннах.

Я бы немного изменил формулировку:
"Без РА ватт ....1000" нет смысла говорить о победе в подгруппе, в которой рядом с тобой, как в последнее время говорят, "планктон", ватт на 100(сто), но дающий столько же очков, сколько и сам претендент на победу.
Извините, что вступил в "полемику". Просто пытался изложить свою т.з. и примененный за 7 лет опыт полевОго антенностроения (а не антеннопокупания).

 Отправлено: 08.01.10 08:32. Заголовок: RA4NF пишет: Прекра..

RA4NF пишет:

цитата:

Прекрасно. Вопрос можно? А ставить его одному или впятером? Точнее - Вы про подгруппу C1 или С2?

Нет никакой разницы. В действующем положении НЕТ запрета на помощь сторонних лиц на установку антенн для индивидуалов, работающих в подгруппе С. Поэтому давайте не будем использовать этот аргумент для очередного витка противостояния, ок!?RA4NF пишет:

цитата:

А можно проволочный заменить на дюралевый?

Конечно можно. Просто проволочный, на мой взгляд, гораздо удобнее в изготовлении и установке. Тем более это актуально для Вас, Андрей, как ярого приверженца установки антенн в одиночку.RA4NF пишет:

цитата:

Я бы немного изменил формулировку: "Без РА ватт ....1000" нет смысла говорить о победе в подгруппе, в которой рядом с тобой, как в последнее время говорят, "планктон", ватт на 100(сто), но дающий столько же очков, сколько и сам претендент на победу. Извините, что вступил в "полемику". Просто пытался изложить свою т.з. и примененный за 7 лет опыт полевОго антенностроения (а не антеннопокупания).

Давайте с уважением относиться друг к другу, ок!?
Ничего не имею против самостоятельного изготовления антенн. Дома у меня только home made антенны.
И давайте тогда уж разделим 100-ваттников на тех, кто "за идею", типа RZ4AG, и тех, кто может подключить РА, но не хочет, вроде Вас.
Будет в положении ограничение по мощности для С-подгруппы...нет проблем...будем работать на 100 ватт. Но пока там нет такого ограничения, я, на основании своего опыта, заявляю, что РА - гораздо бОльший аргумент для победы в С-подгруппе, нежели антенны.
Андрей, ничего личного :)

 Отправлено: 08.01.10 17:11. Заголовок: RU4SS пишет: и тех,..

RU4SS пишет:

цитата:

и тех, кто может подключить РА, но не хочет, вроде Вас.

Константин, Вы ошибаетесь! Я не имею возможности в поездках подключать усилитель, ибо не имею возможности таскать с собой генератор, которого у меня нет.

Я вообще говорю о другом, когда веду разговор о полевых условиях работы в контесте. У вас на первом месте - ПА, у меня - правильно настроенные и подходящие для успешного выступления антенны.
Вы пытаестесь доказать, что нет запрета на командную подготовку. Но я это НЕ СЧИТАЮ нормой, вот и все.
Поэтому, я думаю, общего консенсуса мы никогда не найдем. Кроме того, мы с Вами в разных категориях выступаем, так что консенсус и не нужен
Удачи!

 Отправлено: 08.01.10 17:24. Заголовок: RU4SS пишет: провол..

RU4SS пишет:

цитата:

проволочный, на мой взгляд, гораздо удобнее в изготовлении и установке

Вот это меня больше интересует, чем инсинуации на тему высоких мощностей. Что за проволочный вертикал? из чего изготовлен?
Я уже выражал мысли по поводу антенны на 15м. Какие у Вас идеи есть на этот счет?

 Отправлено: 08.01.10 22:27. Заголовок: Заканчивая тему с РА..

Заканчивая тему с РА, скажу лишь что работал и буду работать в соответствии с Положением.
Правильно настроенные и подходящие антенны...это конечно хорошо, но если при этом голый трансивер, то преимущество будет у человека с менее серьезными антеннами, но работающего с РА.
У меня четьвертьволновой вертикал...толстый многожильный провод в изоляции вдоль 12м "удочки" от DF4SA (www.spiderbeam.net). Внизу на высоте 1,5 метра от основания 4 четвертьволновых радиала из полевки.
Вкапываю в землю брус и к нему проводом приматываю вертикал. Оттяжек не применяю, стоит как у молодого.
Думаю можно и Р-квадовские стеклопластиковые "мачты" применить, но тут думаю без оттяжек не обойтись.
Отвечают VY FB.
В RDAC-2009 на 40м в SSB провел на такую антенну 464 связи (35,4 % от общего количества связей).
По-поводу 15-ки...в 2009 на RR-33 сделал там 89 связей :) но правда мультов много.
А не хотите попробовать moxon 15/10?
Крестовина из легкового уголка, к примеру, и 4 удочки по 3 метра, немного провода и один кабель 50ом. Можно легко водрузить на деревянный шест, найденный поблизости. Диаграмма супер! Усиление тоже есть! Где-то модель есть в ММАНЕ, могу прислать.

 Отправлено: 09.01.10 22:56. Заголовок: Константин, вспомнит..

Константин, вспомните, как Вы назвали топик?!
Наш диалог ни к чему не приведет, мы говорим о разных ценостях.
Интересно только про антенны.
Удачи.

 Отправлено: 10.01.10 13:16. Заголовок: Setup "полевиков"

To RU4SS & RA4NF!
Ребята, не ссорьтесь!

Позавчера получил 5 часть от Игоря Гончаренко.
На 68 стр. очень заманчивая антенка - 2 InvV с активным питанием.
Само то!

Boris RW9TP

 Отправлено: 10.01.10 15:34. Заголовок: Борис, спасибо! приш..

Борис, спасибо! пришел и рассудил :)
А можно страничку отснять и в графике почитать? Я Гончаренко не выписываю.
Идея мне понятна, я уже рассчитывал подобную антенну, но воплотить не получалось. Сложность в измерении линий питания, их длин, нужен антенноскоп, которого у меня нет, а каждый раз просить не напросишься, все время в голове новые идеи для воплощения. :)

 Отправлено: 10.01.10 17:06. Заголовок: Setup "полевиков"

To RA4NF.

Андрей, завтра, если в Орск не уеду, то отсканирую.
а вкратце - расстояние между элементами 0.4 лямд, высота тоже,
элементы тоже по 0.4.
Линии 50 Ом - в сторону излучения 0.575,электрическая (0,38 физическая при 0,66)
в сторону рефлектора 0,427,электрическая (0,282 физическая).
Или обе линии по 0,282, а отрезок 0,098 лямд (физ) с помощью реле в элемент,
в сторону которого направлено излучение.
Пассивные 2 элемента InvV - неэффективно.
Ссылка на сайте DL2KQ в Gal.GAA ...2invV.gaa
Всем открыта :)

73! Борис

 Отправлено: 10.01.10 20:13. Заголовок: Спасибо, Борис, подо..

Спасибо, Борис, подожду, хотя заранее знаю о чем речь, не заглядывая на сайт Кащея.
Я такие "фишки" делал дома еще лет... ндцать назад, по описанию из Ротхаммеля, просто тогда с восприятием ее работы было сложнее, и настроить шлейф надо было правильно, опыт - ноль, молодой был. :) Но на 40м имел хороший результат, когда работал по LP с Мексикой на UW3DI. До сих пор помню это QSO :)
Пассивные... Да, есть такие любители по этому вопросу, пытался их разубедить, сложно :)
2 IV на 15м уже рассчитаны и спроектированы как будут крепиться на 1 мачте 10м.
Но вариант с 2 квадратами вертикальной поляризации тоже просматривается как возможный. Питание подобно антенне, которая на 40 на моем фото (см.выше). Отключается один квадрат, его кабель служит индуктивностью для антенны как для рефлектора, а активный элемент в этот момент запитан напрямую. Настройка по подавлению тут же внизу, на конце кабеля рефлектора, простым кондером.

 Отправлено: 12.01.10 06:34. Заголовок: Setup "полевиков"

Понятно, Андрей.
Я, скорее всего, ксерокопию сделаю и по почте вышлю.
Все ж меньше наруш авторских прав!
На 20 м у меня точно также 2 квадрата для поля сделаны, только без кондера.

73!
Борис

 Отправлено: 12.01.10 08:14. Заголовок: Борис, приветствую! ..

Борис, приветствую!
Нет, не надо по почте, спасибо! Я тогда здесь найду книгу, знаю у кого есть.
Кондер нужен для настройки, им выводят в "ноль" подавление, когда все настроено, то он не нужен.
Успехов!

 Отправлено: 12.01.10 21:10. Заголовок: Setup "полевиков"

Привет, Андрей!

Уже конверт заклеил. & QSL from UE9SFF.

73! Борис

 Отправлено: 12.01.10 22:17. Заголовок: Борис! Ну вот это у..

Борис!
Ну вот это уже повод!
Буду очень ждать QSL. А заодно и с антенной разберусь
Адрес с КуЭрЗэт точка (РУ/СОМ) самое то.

 Отправлено: 26.01.10 16:33. Заголовок: Setup "полевиков"

Аэродромное, но ПОЛЕ!
Setup 20годов 20 века!

Best regards!
Борис RW9TP

 Отправлено: 04.02.10 17:03. Заголовок: Вертикал 7/10/14 МГц..

Вертикал 7/10/14 МГц траповый, для удилища 10м (лучше 11м)
Вертикал выполнен из провода 1,6мм
Трапы коаксиальные (RG-58U)
Длины:
5,47м - (трап 14,150) - 1,98м - (трап 10,1) - 2,86м
Общая высота 10,31м
Вариант трапов:
диаметр намотки 50мм (трубы вод.)
14.15 - 5 витков, длина катушки 25мм
10.1 - 6,6 витка, длина катушки 33мм
На входе антенны последовательная емкость 230 пФ для согласования на 50 Ом.

 Отправлено: 04.02.10 21:06. Заголовок: Setup "полевиков"

Hi,Андрей, мне за 10 м удочку в магазине для рыбаков под заказ такую
цену загнули...
Обойдусь своим проверенным милитаристским телескопом!
И еще один завтра подвезут под 7 МГц

73! Борис

 Отправлено: 05.02.10 08:22. Заголовок: Привет, Борис! Я вче..

Привет, Борис!
Я вчера ходил в такой магазин, еще раз проверить, есть ли чего. Выбор никакой, ничего не знают про 10м и не обещают (магазин почти госник), есть максимум 6м.
Прапорщиком не был, поэтому телескопов не имею, но вот по поводу материала RQUAD еще раз задумываюсь. Расклад я уже нарисовал здесь в другой ветке. Единственный вопрос - насколько прочна будет конструкция? Я поднимаю дюралевый 10м GP 20/40 одной рукой, даже не боюсь, что сломается, щас он на крыше коллективки стоит на зиму. Если конструкция из полимерных трубок выдержит длину 10м в горизонтальном положении, то буду выбивать патент на изобретение

 Отправлено: 05.02.10 09:00. Заголовок: GD RA4NF пишет: - н..

GD
RA4NF пишет:

цитата:

- насколько прочна будет конструкция?

Как говорят продавцы - самая толстая их труба длиной 4 м не гнётся под своим весом, даже если зафиксировать её горизонтально за конец.
Если такую трубу нарезать на куски требуемой длины и срастить не с помощью разрезов/пропилов, а при помощи отрезков дюралевых труб согласованного диаметра? Крепить их можно болтами через сквозные отверстия. Только нумеровать все части придётся.
Вроде должно получиться покрепче...

73, Олег UA9UAX

 Отправлено: 05.02.10 14:05. Заголовок: Привет, Олег! Самая ..

Привет, Олег!
Самая толстая труба у них очень толстая. И толстостенная. Верю, что не погнется.
Тут разговор как раз о самых малых диаметрах труб, хотя можно начать и с более толстой вершинки. По крайней мере я напрягал 20мм трубы от RQ23J, гнутся, однако... Стыковать дюралем не обязательно, это ж еще надо диаметр найти. Стыковать можно и внутренней трубкой с пропилами, я такое тоже собирал, когда по заказу RQ23 были порезаны на более короткие (пополам) куски труб для удобства дальнейшей транспортировки в экспедиции.
Мачту главное - поднять, а прочности на слом в вертикальном положении совсем не важны. Тут как раз надо обеспокоиться, чтобы трубки друг в друга не въехали, на помощь, конечно, придут болты. Нижняя 36мм-вая труба способна много выдержать. Все больше склоняюсь к такой конструкции. Надо поговорить с разработчиками. Есть и готовые наборы 8-10-12м высотой, в них трубы 2 и 3 метра. Вот их и можно разрезать пополам, либо оставить какие есть. Вес самого длинного набора - 7кг.

Успехов!

 Отправлено: 05.02.10 20:37. Заголовок: Setup "полевиков"

Hello,Andy!
На последней нашей вылазке с UA9SIV на междусобойчик ДОССАФ (UE9SDO)
27 января вдвоем измучились установить вихляющуюся стычную из 20 штук 50 сантиметровых d3см
трубочек с InV 20+40 с толстым фидером по колено в снегу в Самородово ОВ-37!
По молодости в одиночку ставил!

Ха!!! А сегодня как и обещали, второй 10м телескопчик с защелками
подкатили! всего 1,5 шт.. А за 10 м удочку запросили 4!

N.B. Андрей,ждем еще неделю, и высылаю тогда повтор?
73! Boris RW9TP

 Отправлено: 06.02.10 16:56. Заголовок: RA4NF пишет: Вертик..

RA4NF пишет:

цитата:

Вертикал 7/10/14 МГц траповый, для удилища 10м (лучше 11м) Вертикал выполнен из провода 1,6мм Трапы коаксиальные (RG-58U) Длины: 5,47м - (трап 14,150) - 1,98м - (трап 10,1) - 2,86м Общая высота 10,31м Вариант трапов: диаметр намотки 50мм (трубы вод.) 14.15 - 5 витков, длина катушки 25мм 10.1 - 6,6 витка, длина катушки 33мм На входе антенны последовательная емкость 230 пФ для согласования на 50 Ом.

Здравствуйте Андрей,

Меня дуже заинтересовала эта антенна.
Как бы и где взять подробную информацию с чертежами и т.д.
Мачта есть 10м RQUADовская. Надставить не проблема.
Хочу попробовать поставить такую на 40 и 30 метров.

Заранее СПАСИБО!

73's! RA9YN

 Отправлено: 06.02.10 19:01. Заголовок: Уважаемый RA9YN! Да ..

Уважаемый RA9YN!
Да не надо никаких чертежей, все очень просто. Я полностью описал длины и параметры трапов для антенны с коаксиальными трапами. Совсем не обязательно, что все будет именно так, но нет сомнения, что работать будет точно так же. Можно трапы иначе изготовить, и тогда длины изменятся. Можно добавить еще провода, и получить 80м диапазон. Но это отдельная тема.
Как изготовить коаксиальные трапы? Могу выложить программу их расчета, и там все есть.
Если нужен MAA файл, то я выложу на скачивание.
---

Борис, я бы тоже не отказался от такого телескопчика, но что-то их рядом с удочками не продают :)
Сегодня посетил еще один магазин, есть 7м удочки, 350р.

Удачи!

 Отправлено: 08.02.10 18:37. Заголовок: Setup "полевиков"

to RA4NF

А у нас 9 метровые предлагают за 8300

Ежели завтра конверт не дойдет, то повторю заказным.

73! Борис

 Отправлено: 08.02.10 19:10. Заголовок: За 8300 закажу в ква..

За 8300 закажу в кваде на антенное поле из вертикалов.
За 1700 получается 12м мачта для полевых условий. Вес около 6кг.
Завтра иду в а.я., о результатах сообщу дополнительно.
Спасибо!

 Отправлено: 24.08.10 07:32. Заголовок: Вот классная формули..

Вот классная формулировка для полевиков:
(из IARU RFFD)
Классы: ПОЛЕВЫЕ СТАНЦИИ: MO RESTRICTED /PORTABLE. Много
операторов - "Ограниченный класс". Максимальная
мощность - не более 100Вт. Используется
единственная одноэлементная антенна на все
диапазоны (с питанием по одному фидеру), для
установки которой можно применить не более 2-х
мачт высотой до 15 метров.

 Отправлено: 24.08.10 07:56. Заголовок: RA4NF пишет: Вот кл..

RA4NF пишет:

цитата:

Вот классная формулировка для полевиков:

Примерно такие же ограничения в MARAC Contest. Я посылал Роману положение, немного пообсуждали... и всё.
73! Vlad, UA9FAR
P.S. Была идея ввести "мобильную" категорию - жаль, не получила поддержки.

 Отправлено: 24.08.10 10:44. Заголовок: UA9FAR пишет: Была ..

UA9FAR пишет:

цитата:

Была идея ввести "мобильную" категорию

Так раскрутили бы на уровне номинации, как я сделал для QRP.

 Отправлено: 24.08.10 19:32. Заголовок: Думаю , что начать н..

Думаю , что начать надо хотя-бы с ограничения по 100вт для /P , а уж антенны как говориться - дело хозяйское - сам правда использовал 500 вт , но с антеннами перемудрил - на 160 поставил INV L и долго удивлялся - меня не слышааааат в Европейской России , зато на CQ зовут от SM до F - правда их мало!!! Диполь так и провалялся в багажнике. Хотя тот INV L себя очень хорошо на 80 показал ! На 40 использовал проволочный вертикал из удочки, на 20 и 10 - несимметричный диполь на мачте 10м и на 15 - треугольник вертикальный.

73! de RA9FW/P PM-46 берег реки Вишера ( рыба не клевала и в лесу пусто ??!!!)

 Отправлено: 30.01.13 08:46. Заголовок: Применял несимметрич..

Применял несимметричный диполь 4+16,9 м на 10-15-20-40 почти вертикально.
И инвертор 40-80 одним кабелем.
Одна мачта 15 м на гараже 3 м.
УМ ПЖ на ГУ-84Б.
706
Не работал ночью, ездил домой, жена была на 9 месяце.
500 QSO SSB.